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MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 21:17 
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B-4 a écrit:
holdwig a écrit:
duncan mc leod a écrit:
Saloperie, ça me rappelle que du coup, on n'a pas eu tous les Rom. '(-yèu


C'est dommage que Arédit n'ai pas récupéré les droits.Quand Lug a arrêté de publier Machine Man, Arédit a repris les droits et l'a publié dans Thor.
L'arrêt de Machine Man? Ni censure, ni violence, Lug trouvait que les épisodes n'étaient pas terrible et que l'arrivée de Ditko ne faisait qu'empirer les choses.Il y a eu beaucoup de courrier à cette époque. ggggg^^


J'ai beau beaucoup aimer Machine Man, les épisodes avec le gros plein de soupe je les ai trouvés assez moyen quand même...J'ignorais par contre que Aredit avait pris la suite...


Je l'ai sous les yeux.Ce n'est pas la série Machine Man, c'est 2001: Odysée de l'espace scénario et dessins Jack kirby.Le personnage principale est X-51, d'où la confusion.Je ne sais pas si c'est la suite de ce Lug a publié.

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MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 21:19 
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holdwig a écrit:
ThierryM a écrit:
holdwig a écrit:
B-4 a écrit:
Ah oui je me souvenais plus que c'était Parker.

Il faut quand même avouer que le jouet est particulièrement hideux et de piètre qualité (j'avais lu ça quelque part).

Purée une réedition de Rom j'en rêve depuis des années.


Le design de l'armure pour la BD Marvel a été trouvé par un petit jeune pas très connu à l'époque...un certain Frank Miller. g^^

Il a plutôt repris le modèle du jouet que "trouvé" le design, j'ai l'impression.


C'est vrai qu'il n'a pas changé grand chose.Je pensais qu'il y avait une plus grande différence entre le jouet et la BD.

En plus, j'imagine qu'il devait y avoir des schémas du jouet avant qu'il soit fabriqué en plastique ou autre. Je n'imagine pas une création ex nihilo d'un moule sans un minimum de dessins. Donc il a peut-être même rien inventé du tout mais juste repris les schémas.

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MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 21:20 
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Localisation: Chez moi quand je suis ici
holdwig a écrit:
B-4 a écrit:
holdwig a écrit:
duncan mc leod a écrit:
Saloperie, ça me rappelle que du coup, on n'a pas eu tous les Rom. '(-yèu


C'est dommage que Arédit n'ai pas récupéré les droits.Quand Lug a arrêté de publier Machine Man, Arédit a repris les droits et l'a publié dans Thor.
L'arrêt de Machine Man? Ni censure, ni violence, Lug trouvait que les épisodes n'étaient pas terrible et que l'arrivée de Ditko ne faisait qu'empirer les choses.Il y a eu beaucoup de courrier à cette époque. ggggg^^


J'ai beau beaucoup aimer Machine Man, les épisodes avec le gros plein de soupe je les ai trouvés assez moyen quand même...J'ignorais par contre que Aredit avait pris la suite...


Je l'ai sous les yeux.Ce n'est pas la série Machine Man, c'est 2001: Odysée de l'espace scénario et dessins Jack kirby.Le personnage principale est X-51, d'où la confusion.Je ne sais pas si c'est la suite de ce Lug a publié.

Non c'est l'inverse : 2001 est le lancement de Machine Man (donc par Arédit) ; la série Machine Man est postérieure.

A ma connaissance et de mémoire, il y a eu une seule reprise par Arédit de série abandonnée par Lug, c'est Eternals de Kirby.

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MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 21:50 
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ThierryM a écrit:
holdwig a écrit:
B-4 a écrit:
holdwig a écrit:
duncan mc leod a écrit:
Saloperie, ça me rappelle que du coup, on n'a pas eu tous les Rom. '(-yèu


C'est dommage que Arédit n'ai pas récupéré les droits.Quand Lug a arrêté de publier Machine Man, Arédit a repris les droits et l'a publié dans Thor.
L'arrêt de Machine Man? Ni censure, ni violence, Lug trouvait que les épisodes n'étaient pas terrible et que l'arrivée de Ditko ne faisait qu'empirer les choses.Il y a eu beaucoup de courrier à cette époque. ggggg^^


J'ai beau beaucoup aimer Machine Man, les épisodes avec le gros plein de soupe je les ai trouvés assez moyen quand même...J'ignorais par contre que Aredit avait pris la suite...


Je l'ai sous les yeux.Ce n'est pas la série Machine Man, c'est 2001: Odysée de l'espace scénario et dessins Jack kirby.Le personnage principale est X-51, d'où la confusion.Je ne sais pas si c'est la suite de ce Lug a publié.

Non c'est l'inverse : 2001 est le lancement de Machine Man (donc par Arédit) ; la série Machine Man est postérieure.

A ma connaissance et de mémoire, il y a eu une seule reprise par Arédit de série abandonnée par Lug, c'est Eternals de Kirby.


Ah oui, les fameux Eternals arrêtés au bout de 4 numéros (aux alentours de Strange 90), tout ça parce que les personnages risquaient de faire trop peur aux enfants avec leur allure "grotesque" '(-èyu
Toute une époque!

Pour 2001, c'est pas l'adaptation du film de Kubrick? Il y a un X-51 dans le film? Me souviens plus, j'étais trop petit.

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Dernière édition par Acidburns le Sam 7 Mai 2011 22:37, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 22:27 
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C'est une série inspirée directement du film, oui, mais dont le seul "personnage" commun est le monolithe noir. La série (une dizaien d'épisodes) met en scène différents héros et se conclut avec 3 épisodes de machine man, qui poursuivra sa carrière dans sa série. Les premiers épisodes de la série ont été publiés en VF dans le Frankenstein N&B petit format d'Arédit.

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MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 22:41 
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ThierryM a écrit:
C'est une série inspirée directement du film, oui, mais dont le seul "personnage" commun est le monolithe noir. La série (une dizaien d'épisodes) met en scène différents héros et se conclut avec 3 épisodes de machine man, qui poursuivra sa carrière dans sa série. Les premiers épisodes de la série ont été publiés en VF dans le Frankenstein N&B petit format d'Arédit.


Les joies de la publication façon arédit.Début publié dans Frankeinstein pocket N&B et ceux avec Machine Man dans Thor (revue couleur format Strange) ggggg^^
J'ai vu sur ta fiche marvelworld que Machine Man a été publié avant "2001" en France, d'où la confusion dans mes souvenirs.
http://www.marvel-world.com/encyclopedi ... e-man.html

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MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 22:51 
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holdwig a écrit:
ThierryM a écrit:
C'est une série inspirée directement du film, oui, mais dont le seul "personnage" commun est le monolithe noir. La série (une dizaien d'épisodes) met en scène différents héros et se conclut avec 3 épisodes de machine man, qui poursuivra sa carrière dans sa série. Les premiers épisodes de la série ont été publiés en VF dans le Frankenstein N&B petit format d'Arédit.


Les joies de la publication façon arédit.Début publié dans Frankeinstein pocket N&B et ceux avec Machine Man dans Thor (revue couleur format Strange) ggggg^^
J'ai vu sur ta fiche marvelworld que Machine Man a été publié avant "2001" en France, d'où la confusion dans mes souvenirs.
http://www.marvel-world.com/encyclopedi ... e-man.html

il est pas le seul dont la première apparition en VO a été publié postérieurement à sa première apparition en VF

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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 12:23 
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Autre exemple avec les X-men, qui, pendant de nombreuses années, perdirent des cases ou carrément des pages. Je montre un exemple...

VF
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VO
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(Un flash-back qui saute, plus la moitié de la page avec Scott)


... Mais je cherchais surtout un exemple bien particulier, qui m'avait frappé par le côté "retouche grossière qui se voit un peu beaucoup!"

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La dernière case avec Wolverine m'avait choqué! C'était pas du Byrne, et en plus, ce dessin, je l'avais déjà vu!!!

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Pourquoi l'avait-on modifié?!?

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Trop violent sans doute...


Dernière édition par Fred le Lun 9 Mai 2011 12:27, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 12:25 
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autre exemple:

Image

Trop bizarre la tête de Diablo, mal dessinée, ça ressemble pas à du Byrne...bref, il manque quelque chose.

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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 13:42 
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Tiens, dans le plus récent, y avait pas une page de Uncanny période mutant massacre qui a sautée entre la version originale d'époque et l'intégrale parue récemment ?


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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 14:06 
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Preacher a écrit:
Tiens, dans le plus récent, y avait pas une page de Uncanny période mutant massacre qui a sautée entre la version originale d'époque et l'intégrale parue récemment ?


Si si (impératrice)!

C'est la mort de Riptide des mains de Colossus si je me souviens bien.Il y a même beaucoup d'autres pages qui sautent dans Mutant Massacre (c'est pas Born Again mais pas loin :lol:). J'ai le Spécial Strange d'époque et l'intégrale correspondante et c'est flagrant.

Par contre, pas d'images à fournir car tout cela est chez mes vieux a^

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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 15:15 
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Y pas que ça, il y a aussi de L'inferno, il y a même des coups de tronçonneuse sur le numéro spécial où dessinent Jim Lee, John Byrne, Silvestri, Michael Golden,... A ce niveau, c'est le jeu des 7 erreurs quand tu as le matos original et la VF d'époque.


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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 15:21 
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Localisation: Michel la couille molle (l'autre elle est dure, ça va)
Non, non, mais moi ce que j'évoquais c'était dans l'autre sens.
Une page supprimée entre le Special strange de l'époque ou elle était présente et l'intégrale récente.


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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 15:24 
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Ah oui, l'épisode avec Dents de Sabre dessiné par Rick Leonardi, avant l'épisode dessiné par Alan Davis qui voit l'affrontement entre Creed et Serval (une page avec Tornade est absente). Mais là, ce serait un problème de matos inutilisable, je crois que même en VO, cette page a sautée. Pour ce dernier point, je ne suis pas sûr quand même.


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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 15:32 
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Ah ok!!

Je me souvenais plus de cette page. Mais, en effet, je crois avoir lu sur un autre forum que pour cette intégrale ils avaient utilisé les TPB Mutant Massacre et que cette page était absente du dit TPB.
A vérifier.

Le truc que je devrais vérifier aussi c'est comment étaient traitées les références à la drogue et à l'alcool (les 3 épisodes de spider-man avec Harry Osborn, les Tony Stark clochard, Born Again encore...) pour voir si c'était aussi retouché/atténué/censuré.

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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 16:37 
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Le coup de la case trop violente et remplacée par un dessin pris d'un autre épisode est un grand classique de l'époque Lug.Je ne compte même plus le nombre de fois où c'est arrivé dans DD,Iron Man ou Spidey.Du genre,t'as un DD de Bob Brown et d'un coup,t'as une case de Gene Colan a^ !

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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 17:14 
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Localisation: Chez moi quand je suis ici
A la décharge de Lug, j'imagine que le staff avait du être marqué par les censures successives de Fantask puis de Marvel ; quand vous lancez un mag, puis un autre, et qu'ils sont interdits de publication l'un après l'autre, je suppose que vous devenez extrêmement méfiants pour ne pas subir le même sort une troisième fois. Donc, c'est vrai qu'aujourd'hui ça fait ridicule, qu'on ne comprend pas, mais il faut se replacer dans la logique et l'ambiance.
J'ai retrouvé les termes (en tt cas selon Wikipédia) pour Fantask, et il s'agit d'une censure d'Etat plutôt draconienne :
Cette publication est extrêmement nocive en raison de sa science-fiction terrifiante, de ses combats de monstres traumatisants, de ses récits au climat angoissant et assortis de dessins aux couleurs violentes. Et l'ensemble de ces visions cauchemardesques est néfaste à la sensibilité juvénile.

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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 17:17 
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Capo

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Localisation: Pas très loin,vers la gauche
Non,mais je comprend tout à fait LUg;ils expliquaient d'ailleurs très bien la situation dans leur courrier des lecteurs.

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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 18:57 
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Je te rassure (si besoin est), je ne te visais pas en particulier mais vraiment pas du tout. C'est juste que je voulais quand même rappeler que, aussi incompréhensible ait pu être cette censure, il y avait quand même un sérieux background qui, à défaut de justifier, l'expliquait de manière satisfaisante.

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MessagePosté: Lun 9 Mai 2011 19:51 
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Dans le jugement, on se rend compte que Science-fiction = Pornographie dans la tête du censeur.
Attitude encore valable pour certains critiques pour qui un bon roman de SF n'est jamais de la SF.

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